https://frosthead.com

Wywiad z Elizą Griswold, autorką „Waging Peace in the Philippines”

Jaka była geneza tej historii?

Omówiłem wiele z tego, co nazywano drugim frontem w wojnie z terrorem, skrzydłem wojującego islamu w Azji Południowo-Wschodniej. Jednym z przystanków wzdłuż autostrady dżihadystycznej są południowe Filipiny. Od lat 90. istnieje link do świata globalnego dżihadu, od kilku bombowców z Bali, którzy są tam obecnie na wolności, po Ramzi Yusefa i Khalida Szejka Muhammada. Jednocześnie filipińscy muzułmanie mają znacznie starszą, bardzo uzasadnioną skargę na brak reprezentacji w rządzie centralnym i wszystko, co się z tym wiąże - nie mają pieniędzy, pracy, edukacji. Byłem bardzo zainteresowany oceną powagi sytuacji na południowych Filipinach, aby zobaczyć, czy różni się ona od tego, co widziałem w południowej Tajlandii, Indonezji i Malezji.

A czy było inaczej?

Znacznie inaczej. W dłuższej perspektywie wojujący islam nie przychodzi do gry w walce o samostanowienie na południu - robi to trochę, ale nie w porównaniu z innymi miejscami w południowo-wschodniej Azji, w których wojujący islam podniósł głowę. Istnieją kieszenie, w których tak nie jest, ale nie w zdecydowanej większości kraju.

Jakie jest twoje zdanie na temat amerykańskiego podejścia do Jolo?

To, co dzieje się na Filipinach, jest ważne i interesujące, ponieważ teraz widzimy - także w innych miejscach - większy ruch w kierunku miękkiej siły, w kierunku pozamilitarnej reakcji na antyterrorysta, i jest to najstarszy model tego. To nie jest nowość, to tylko zdrowy rozsądek i delikatna aplikacja. To, co sprawia, że ​​Filipiny są nieco inne niż twierdzą, że Afganistan czy Irak to to, że kultura nie jest tak wrogo nastawiona do Ameryki. Można by się spierać: „To Filipiny, oczywiście, że działa lepiej” i to prawda, ale zdecydowanie uważam, że jest coś, co może być przydatne w innych miejscach.

Jakie lekcje można zastosować w Iraku i Afganistanie, krajach, w których antyamerykanizm jest bardziej zakorzeniony?

Niezwykle wysoki poziom świadomości kulturowej znacznie ułatwia budowanie zaufania niewielkiej liczbie żołnierzy sił specjalnych działających na południu Filipin. Ważne jest również dogłębne zrozumienie problemów społecznych i ich przyczyn. Na Filipinach tak naprawdę chodzi o pieniądze. To bardzo zubożała populacja, która chce zarabiać na porwaniu.

Jaka była najbardziej zaskakująca rzecz, której nauczyłeś się na Filipinach?

Stopień feudalizmu społeczeństwa. Niektórzy powiedzą: „Spójrz, ile kobiet ma prezydentów na Filipinach, tyle kobiet na wysokich stanowiskach”, ale prawda jest taka, że ​​tylko rodziny utrzymują swój wpływ na najwyższym szczeblu.

Czy są inne miejsca, w których bliższe przyjrzenie się ujawniłoby, że sytuacja jest bardziej skomplikowana niż nasza typowa idea islamskiej bojowości?

Prawdopodobnie wszędzie. Nie chcę bagatelizować roli przemocy religijnej, ale jednocześnie jedna rzecz, która kołysała w pokojowym podejściu do walki z terroryzmem, to stopień, że prawie przez przypadek programy te rozwiązują również inne problemy. Amerykanie mogą dać dostęp do studni za 2000 USD ludziom, którzy byli tylko wieśniakami, a ci ludzie nie mieliby możliwości uzyskania dostępu do wody, i to nie było tak, że USA myślały, w porządku, kto jest najmniej uprawniony w tej społeczności, po prostu myśleli strategicznie. Zdarza się, że w bardzo pozytywny sposób podważa podstawy feudalne. Pocieszające było pisanie czegoś, co miało pozytywne elementy amerykańskiej obecności, ponieważ jest tak rzadkie, a często obserwowanie tego, co robimy na całym świecie, może być bardzo przygnębiające.

Czy powinniśmy przemyśleć naszą koncepcję „wojny z terrorem”?

Uważam, że musimy w bardziej przemyślany sposób udzielić odpowiedzi na furię amerykańskiej roli na całym świecie. Musimy rozbić część naszego monolitycznego języka. Język powinien być tak precyzyjny, jak to możliwe, próbując dokładnie ocenić, co dzieje się w danej sytuacji. Naprawdę starałem się, aby ten utwór był wyjątkowo precyzyjny, co się tam dzieje, nawet jeśli czasami ta złożoność utrudniała zrozumienie historii. Tak, sytuacja jest myląca. Myślę, że w pewnym sensie jesteśmy skazani na naszą chęć zrozumienia, ponieważ nie chcemy, aby rzeczy były trudne i spłaszczamy je, próbując je ocenić.

Z jakich innych regionów zgłosiłeś?

Bliski Wschód, Afryka Zachodnia i Wschodnia, Azja Południowa i Południowo-Wschodnia.

Wiele z nich to niestabilne miejsca. Czy uważasz, że tego rodzaju zgłaszanie jest bardziej niebezpieczne dla kobiety niż dla mężczyzny?

Właściwie uważam, że jest odwrotnie, szczególnie w świecie muzułmańskim. Podwójny standard ochrony kobiet faktycznie działa na korzyść dziennikarza. Większość przemocy jest przypadkowa, ale jeśli znajdziesz się w sytuacji, która jest nieco napięta, masz tendencję do nieco większej swobody niż człowiek. W każdym razie, gdy masz do czynienia na wysokim poziomie, ludzie są bardziej świadomi publikacji - nie jest to osobiste, dopóki nie nawiążesz relacji z ludźmi.

Co skłoniło Cię do zgłaszania zabezpieczeń?

Naprawdę interesuje mnie, w jaki sposób prawa człowieka i bezpieczeństwo nakładają się. Te dwie zasady, które wydają się tak wewnętrznie sprzeczne, często nie są, często są ze sobą powiązane w sposób, który faktycznie możemy ocenić i możemy być mądrzy i nie musi to być katastrofa po katastrofie prowadzącej do wzrostu konfliktu.

Rozumiem, że jesteś także poetą - jaki jest link?

Tak! Mam książkę, która wychodzi w maju, Wideawake Field (Farrar, Straus i Giroux). Jaki jest związek między poezją a literaturą faktu? Zarówno dbałość o to, co się wokół ciebie dzieje, jak i dbałość o precyzję języka.

Jak dostałeś się do dziennikarstwa?

Miałem szczęście w pracy na Vanity Fair przez kilka miesięcy - krócej niż rok - i zobaczyłem tam, że niektórzy z najlepszych reporterów w kraju mogli skontaktować się ze swoimi redaktorami i powiedzieć, że musimy spojrzeć na to, co dzieje się w tym lub innym kraju . I przynajmniej poczuliby się, jakby robili pozytywną różnicę. Niezależnie od tego, czy robi to zbyt dużą różnicę, czy nie, jury jest bardzo wykluczone. Powiedziałbym „nie”, ale mam nadzieję, że tak nie jest.

Jaka była twoja pierwsza historia?

Honoruj ​​zabójstwa na Bliskim Wschodzie. Było to przed 11 września - w 2000 roku. Najbardziej interesującą rzeczą w tej historii, która obecnie jest aktualna, jest to, że okazuje się, że zbrodnie honorowe mają charakter kulturowy - są tak samo rozpowszechnione w społeczności chrześcijańskiej, jak w muzułmanach społeczność. Potem zacząłem trochę przyglądać się Koranowi i jego implikacjom dla praw człowieka, zanim uświadomiliśmy sobie świat muzułmański. A potem, 11 września, zdarzyło się, że wszyscy i ich matka potrzebowali noża. Tak to się zaczęło.

Czy były jakieś lekkie chwile na Filipinach?

Fotograf, Meredith Davenport, jest jedną z najśmieszniejszych osób, jakie znam. Zawsze jest w stanie wnieść lekkość do długich godzin, jakie pociąga za sobą ta historia, i to jest bardzo doceniane. Jest bardzo zabawna i uwielbia się śmiać, a to naprawdę pomaga w długich przejażdżkach samochodowych lub frustrujących dniach, gdy nie czujesz, że nigdzie się dotrzesz.

Wywiad z Elizą Griswold, autorką „Waging Peace in the Philippines”