Jak poznałeś Thompsona? Co przyciągnęło cię do niego i jego dzieła?
Madeleine: Po raz pierwszy połączyliśmy się w 1997 roku, kiedy zadzwoniłem do niego przez telefon. W tym czasie pisałem historię o potężnym El Niño, który powstał w tym roku, i byłem zafascynowany tym, że jego rdzenie lodowe zawierały zapis El Niños i La Niñas sprzed 1500 lat. W następnym roku spotkałem go osobiście. Wciąż żywo pamiętam spotkanie Thompsona i paleoklimatologa Ricka Fairbanksa na spotkaniu American Geophysical Union w grudniu 1998 r. Opowiadali o trudach, jakie znosili w terenie. „Opowieści wojenne Lonniego są lepsze niż moje” - humorystycznie zauważył Fairbanks.
A potem, latem 2000 roku, Thomas (mój mąż) wybraliśmy się z nim na małą wyprawę na czapę lodową Quelccaya w południowym Peru. To była jedna z najtrudniejszych rzeczy, jakie kiedykolwiek zrobiłem. Kiedy dotarłem na szczyt czapy lodowej na wysokości 18 700 stóp, poczułem, że osiągnąłem coś wielkiego. Kiedy wyruszasz na wyprawy z ludźmi, rozumiesz ich w głęboki, niemal trzewny sposób. Myślę, że wtedy zrozumiałem, przez co przechodzi Thompson, aby zdobyć lód, ile wysiłku fizycznego i psychicznego.
Czy ty i twój mąż dużo razem pracujesz?
Madeleine: Nie cały czas, ale zrobiliśmy razem bardzo fajne historie. W 2002 roku pojechaliśmy na Antarktydę jako zespół pisarz-fotograf dla Time . Współpracowaliśmy także przy projektach turystycznych, które pojawiły się w Chicago Tribune . To, co miłe, to że później, kiedy piszę, mogę wyciągnąć jego zdjęcia, a całe doświadczenie przebywania w innym miejscu powraca. Rozmawiamy o wspólnym tworzeniu książki. Może będziemy!
Czy któryś z was miał trudności z podniesieniem?
Madeleine: Och tak. Mimo że oboje braliśmy Diamox [lek przepisany na chorobę wysokościową] i chociaż staraliśmy się nie wchodzić zbyt szybko, nadal czułem się okradziony z energii i rzeczywiście straciłem apetyt do tego stopnia, że miałem trudności z zmuszeniem się do jeść. Myślę, że traciłem około funta dziennie. Po tym, jak Thompson i pozostali osiedlili się w obozie wysokiego wiercenia, wraz z mężem zastanawialiśmy się, czy powinniśmy pójść za nimi. W końcu postanowiliśmy tego nie robić. Wysokie góry to miejsca bez przebaczenia; zanim poszedłem dalej, musiałem poczuć, że mam wystarczająco dużo energii w rezerwie, aby móc poradzić sobie z każdym problemem, który może się pojawić - i najwyraźniej nie. Myślałem, że opis wspinaczki przez Thompsona jako „spacer po parku” był bardzo zabawny!
Thomas: Historia Antarktydy przygotowała mnie do radzenia sobie z kamerami w ekstremalnych warunkach klimatycznych, dlatego zbadałem problemy, które mogą pojawić się w Tybecie. Ponieważ teraz fotografuję cyfrowo, używając Nikona D2X, muszę mieć możliwość tworzenia kopii zapasowych zdjęć na dysku komputera. Niewiele osób zdaje sobie sprawę, że dyski twarde komputera osobistego mają kwalifikacje tylko do 10 000 stóp, a my byliśmy ponad 16 000 stóp przez ponad miesiąc. Głowice podbierające, które latają nad wirującym dyskiem, są utrzymywane jak powietrze przez powietrze w środku, ale oczywiście znajdują się tylko niewielką odległość nad powierzchnią magnetyczną. Gdy powietrze staje się cieńsze, siła nośna zmniejsza się. Dyski będą działać na wysokości większej niż 10 000 stóp, ale prawdopodobieństwo awarii wzrośnie. Niosłem pięć dysków przenośnych i jak najszybciej stworzyłem kopie zapasowe każdego obrazu na co najmniej trzech z nich. Surowe obrazy zajmują dużo miejsca, więc nosiłem ponad 400 gigabajtów dysku! MacBook działał dobrze na obozie dla ciężarówek na wysokości 16 000 stóp. Kiedy doszedłem do środkowego obozu na wysokości 17 800 stóp, włączyłem MacBooka i nie uruchomił się za pierwszym razem. Spróbowałem ponownie i zobaczyłem komunikat z systemu operacyjnego, którego nigdy więcej nie chcę widzieć - coś o „nie mogę znaleźć danych” - dane są wszystkimi zdjęciami, które do tej pory zrobiłem. Po wstrzymaniu oddechu i złapaniu oddechu (co nie jest łatwe w tym miejscu), szybko wyłączyłem komputer i zostawiłem go, aż dwa tygodnie później zszedłem na 16 000 stóp. Tam znów działało dobrze; wszystkie zdjęcia wciąż tam były. W międzyczasie zapisałem zdjęcia na 16 gigabajtach kart flash używanych przez aparat. Ponieważ karty te nie używają urządzeń mechanicznych, działają dobrze na wysokości.
Czy któreś ze zdjęć były trudne do uchwycenia?
Thomas: Zdjęcie Lonnie Thompson przed lodowcem zostało zrobione na skalistym zboczu na wysokości 18 700 stóp na drodze do obozu lodowego. Lonnie jest bardzo dobrym podmiotem i chętnie współpracuje, ale mogłem opóźnić jego wędrówkę w górę, gdy dotarł do lodu o zmierzchu.
Zdjęcie Naimonan'yi o zachodzie słońca pojawiło się, gdy byliśmy trochę zagubieni, szukając właściwej drogi do doliny, w której zorganizowano obóz dla ciężarówek. Spóźniliśmy się i robiło się ciemno, ponieważ był to dość pełen wrażeń dzień - jeden z napędów na cztery koła przetoczył się na dno przełęczy o długości 17 000 stóp, co spowodowało opóźnienie. Nikt nie został ranny, ale przez pewien czas bardzo się martwiliśmy. Mimo że było późno, chiński kierowca zrozumiał moje wykrzykiwanie „Stop! Stop!” kiedy zobaczyłem ten obraz otwierający się.
Lonnie w ujemnej zamrażarce Fahrenheit 30 stopni w stanie Ohio przypomniał mi o fotografowaniu na biegunie południowym w tej samej temperaturze. Spędziliśmy sporo czasu na robieniu zdjęć pośród tego niesamowitego lodu, zapisu historii klimatu na Ziemi. Myślę, że wytrzymalibyśmy około pięciu minut na raz, zanim musieliśmy wyjść na zewnątrz, żeby rozgrzać ręce. Za każdym razem, gdy wychodziłem, musiałem umieszczać aparat w dużej torbie, aby wilgoć nie skraplała się w całym mrozie!
Madeleine, wspominasz, że frustracja może być wystarczająca, czekając na ciężarówki, które nigdy nie nadejdą itp. Czy jako pisarz naukowy odkrywasz, że pogoń za wiedzą naukową obejmuje wiele czekania i radzenia sobie z niedogodnościami?
Madeleine: Myślę, że Thompson i ja mamy ze sobą wiele wspólnego. Jedną z naszych wspólnych cech jest wytrwałość w skrajności. Na przykład minęły trzy lata, zanim plany wyprawy zaczęły żelować, a ja i mój mąż otrzymaliśmy wymagane wizy i pozwolenia. Na przykład w 2004 roku mieliśmy nadzieję udać się z Thompsonem na eksploracyjną wyprawę do Naimona'nyi, ale nasza papierkowa robota nie przeszła, więc on i pozostali członkowie jego zespołu poszli bez nas. Nie lubię się poddawać i prawie nigdy tego nie robię - dlatego miałem poważne problemy z przyznaniem się, że nie powinienem próbować iść na obóz ćwiczeń.
Co uderzyło cię w Tybecie, gdy pracowałeś nad tą historią?
Madeleine: Byłem oszołomiony ogromem płaskowyżu tybetańskiego, jego pustką, surowym pięknem.
Thomas: To była cudowna przygoda. Zawsze będę pamiętać nieśmiałe, ale przyjazne twarze Tybetańczyków i flagi modlitewne przy każdym przejeździe, gdy wjeżdżaliśmy coraz głębiej w odległe zachodnie regiony w ciągu pięciu dni jazdy.
Madeleine, jako ktoś, kto wie więcej o pogodzie i klimacie niż większość ludzi, czy myślisz, że bardziej martwisz się zmianami klimatu?
Madeleine: Bez wątpienia tak. Najbardziej martwi mnie to, jak ograniczone jest nasze rozumienie systemu klimatycznego. Ale to, co wiemy, jest bardzo niepokojące: system klimatyczny jest nieliniowy, co oznacza, że podlega nagłej reorganizacji po przekroczeniu progów krytycznych. Właśnie tam, gdzie leżą te krytyczne progi, jeszcze nie wiemy. Możemy mieć tylko nadzieję, że eksperyment, który przeprowadziliśmy, wykorzystując naszą planetę jako świnkę morską, nie okaże się zbyt zły.
Czy masz nadzieję, że będziemy w stanie spowolnić zmiany klimatu, czy uważasz, że już wyrządziliśmy zbyt wiele szkód?
Madeleine: Myślę, że spowolnienie zmian klimatu - część zmian klimatu spowodowana działalnością człowieka - jest jedyną dostępną opcją. I myślę, że społeczeństwa ludzkie zaczynają zmierzać w tym kierunku. Moje pytanie brzmi, czy będą w stanie poruszać się wystarczająco szybko. Szybkość, z jaką lód znika teraz z dużych sektorów świata, sugeruje, że może nie być dużo czasu na marudzenie. Tak to kiedyś wyraziłem: każdy może powiedzieć, że dwa niezwykle duże i złożone systemy - system klimatyczny i system ludzki - wydają się zmierzać do konfrontacji, a przede wszystkim niepewność, w jaki sposób każdy z tych systemów najprawdopodobniej zareaguje na inne, co powoduje, że gromadzenie się gazów cieplarnianych jest tak niepokojące.
A jednak system klimatyczny jest zasadniczo deterministyczny. Zasadniczo system ludzki jest bardziej elastyczny; ma zdolność reagowania na zmiany, nawet perspektywę zmian w sposób pomysłowy i innowacyjny. Dramatyczne napięcie w konfrontacji, jakie ma miejsce w XXI wieku, wynika z tej zasadniczej różnicy.
