Nota wydawnicza, 27 kwietnia 2009 r .: Centrum Kontroli Chorób i Światowa Organizacja Zdrowia potwierdziło istnienie ponad 40 przypadków świńskiej grypy u ludzi po poważniejszym wybuchu epidemii w Meksyku, w którym zginęło 149 osób. W 2006 r. Magazyn Smithsonian profilował Roberta Webstera, naukowca, który bada współczesne wirusy grypy i sposób, w jaki rozprzestrzeniają się ze zwierząt na ludzi.
Robert Webster był na podwórku swojego domu w Memphis, zajmując się kształtowaniem krajobrazu. Było to wczesną zimą 1997 roku, w sobotę. Mieszał kompost, co jest czarujące. Dorastał na farmie w Nowej Zelandii, gdzie jego rodzina hodowała kaczki zwane Khaki Campbells. Nic nie cieszy go bardziej niż chowanie się po ziemi. Uprawia własną kukurydzę, a potem sam ją zbiera. Niektórzy z jego przyjaciół nazywają go Farmer Webster i chociaż jest on jednym z najbardziej znanych wirusologów na świecie, uważa, że pseudonim wyróżnia go. Zamieszał, kiedy jego żona Marjorie wysunęła głowę przez tylne drzwi i powiedziała: „Rob, Nancy Cox rozmawia przez telefon”. Cox jest szefem oddziału grypy w Centrach Kontroli i Zapobiegania Chorobom, w Atlancie. Webster podszedł do telefonu. Ma głęboki głos i gęsty akcent, który ludzie mylą czasami z pompatycznością. „Cześć, Nancy” - powiedział.
Cox brzmiał na zakłopotanego. Powiedziała mu, że w Hongkongu nastąpił przerażający rozwój - więcej przypadków i kolejna śmierć.
O mój Boże, Webster przypomina sobie myślenie. To się dzieje. Tym razem to się naprawdę dzieje.
Kilka miesięcy wcześniej 3-letni chłopiec w Hongkongu miał gorączkę, ból gardła i kaszel. Grypa, pomyśleli jego rodzice. Ale chłopiec zaczął chorować. Rozpoczęło się aresztowanie oddechowe i zmarł. Sprawa zaalarmowała lekarzy. Nie przypominali sobie tak okropnego przypadku grypy, szczególnie u tak młodego dziecka. Wysłali próbki jego płynu do płuc w celu przetestowania, a wyniki wykazały, że rzeczywiście miał grypę, ale był to szczep, który wcześniej pojawiał się tylko u ptaków. Nazywa się H5N1. Webster jest wybitnym na świecie ekspertem w dziedzinie ptasiej grypy i było tylko kwestią czasu, zanim wyniki testów dotrą do niego. Ale nie był jeszcze zmartwiony. Pomyślał, że w laboratorium musiało być jakieś zanieczyszczenie. H5N1 nigdy nie przeszedł na ludzi. To musiał być błąd, pomyślał.
Tak było, dopóki Cox nie przerwał ogrodnictwa, aby powiedzieć mu o nowych przypadkach.
Websterowi natychmiast przyszło do głowy, że powinien być w samolocie. „Musiałem wejść na rynki” - powiedział mi niedawno. „Musiałem jak najszybciej wejść na rynki.” Miał na myśli rynki drobiu, gdzie kurczaki kupują i sprzedają setki tysięcy. Mały chłopiec, który umarł kilka miesięcy wcześniej, był w pobliżu niektórych kur, podobnie jak większość małych chłopców w tej części świata, gdzie rodziny często mieszkają obok siebie z kurczętami, świniami, kaczkami i psami. Jeśli H5N1 rzeczywiście istniał na rynkach, jak podejrzewał Webster, byłby to początek jego najgorszego scenariusza: wirus mógł mutować u kurcząt i być może innych zwierząt, a następnie zdobywać wiedzę, aby przekazać je od osoby do osoba, być może inicjująca pandemię, która, jak sądził, może zabić nawet 20 milionów ludzi.
Webster przepowiadał i przygotowywał się do takiego wydarzenia przez całą swoją karierę naukowca. Jego laboratorium w Szpitalu Badawczym dla Dzieci St. Jude w Memphis jest jedynym na świecie laboratorium, które bada interfejs grypy między ludźmi i zwierzętami. To Webster odkrył, że ptaki były prawdopodobnie odpowiedzialne za pandemie grypy w przeszłości, w tym w Azji w 1957 roku, w której zginęło około dwóch milionów ludzi. Spędził dużą część swojego życia, zbierając odchody ptaków i badając je pod kątem oznak grypy. Część tego zbierania miała miejsce, gdy on i jego rodzina byli na wakacjach. Pewnego wieczoru w Cape May w stanie New Jersey jego wnuczka w wieku szkolnym pobiegła do niego w drodze na obiad, mówiąc, że odkryła dla niego kupę. Był bardzo zadowolony.
Kilka dni po telefonie Coxa Webster wysiadł z samolotu w Hongkongu. Zatrzymał się na Uniwersytecie w Hongkongu, aby zebrać pomoc w próbkowaniu odchodów kurczaków na rynku. Zadzwonił także do swojego laboratorium w Memphis i do niektórych naukowców z Japonii, których szkolił. Kazał im spakować torby.
Websterowi przyszło do głowy, że wystąpił problem. Problemem był H5N1. Ani on, ani żaden z jego pracowników nigdy nie był narażony na szczep wirusa, co oznacza, że nie mieli przeciwko nim przeciwciał, co oznacza, że nie mieli przed nim obrony. Jeśli zostaną zarażeni, prawdopodobnie spotka ich taki sam los jak mały chłopiec, który zmarł.
Potrzebowali szczepionki. Cztery dekady wcześniej Webster pomógł stworzyć pierwszą szeroko rozpowszechnioną komercyjną szczepionkę przeciw grypie. Dopóki nie przyszedł, szczepionki przeciw grypie podawano w całości - cały wirus był inaktywowany, a następnie wstrzykiwany. Powodowało to wiele działań niepożądanych, z których niektóre były gorsze niż grypa. Webster i jego koledzy wpadli na pomysł rozbicia wirusa za pomocą detergentów, tak aby tylko cząsteczki wytwarzające odporność były wstrzykiwane w celu wywołania odpowiedzi immunologicznej. Większość standardowych szczepionek przeciw grypie nadal działa w ten sposób.
Zanim udali się do pracy w Hongkongu, Webster i jego koledzy stworzyli rodzaj surowej szczepionki z próbki zawierającej wirusa H5N1. Odmówili szczegółowego omówienia sprawy, ale potraktowali próbkę w celu inaktywacji wirusa. Webster zorganizował w Hongkongu patologa, aby wlał szczepionkę do nosa i nosa personelu. Teoretycznie wkrótce powstałyby przeciwciała przeciwko wirusowi.
„Czy jesteś pewien, że jest to inaktywowane?” Powiedział patolog.
Webster zastanawiał się przez chwilę.
"Tak to jest. Mam nadzieję."
I płyn zaczął kapać.
„Bardzo ważne jest, aby robić rzeczy dla siebie”, powiedział mi niedawno Webster. „Naukowcy chcą, aby inni ludzie robili dla nich różne rzeczy. Ale myślę, że musisz tam być, aby być w terenie, aby zobaczyć interakcje. ”Na wiele sposobów niezwykłą karierę Webstera można prześledzić spacer po australijskiej plaży w latach 60. XX wieku, kiedy był pracownikiem naukowym w dziedzinie mikrobiologii w Australii. Uniwersytet Narodowy.
Spacerował wraz ze swoim partnerem badawczym Graeme Laver. Webster miał wtedy 30 lat, Laver był trochę starszy. Co 10 lub 15 metrów napotykali martwego baraninę, który najwyraźniej został wyrzucony na plażę. W tym czasie obaj mężczyźni studiowali grypę od kilku lat. Wiedzieli, że w 1961 r. Rybitwy w Afryce Południowej zostały zabite przez wirusa grypy. Webster zapytał Lavera: „A gdyby grypa zabiła te ptaki?”
To było kuszące pytanie. Postanowili przeprowadzić dalsze dochodzenie, organizując wycieczkę na bezludną wyspę koralową u wybrzeży Queensland. Ich szef nie do końca wspierał przygodę. „Laver ma halucynacje”, powiedział szefowi koledze. Byli niezrażeni. „Dlaczego tam?” Laver napisał kiedyś o podróży. „Piękne wyspy na lazurowym morzu, gorący piasek, palące słońce i ciepła laguna koralowa. Czy jest lepsze miejsce do badań nad grypą! ”Snorkelowali w ciągu dnia. W nocy wymazali gardła setkom ptaków. Po powrocie do laboratorium mieli chwilę eureki: 18 ptaków miało przeciwciała przeciwko ludzkiemu wirusowi grypy, który krążył wśród ludzi w 1957 roku. Oczywiście oznaczało to tylko, że ptaki były narażone na wirusa, a nie, że były przenoszone lub przenoszone to.
Aby dowiedzieć się, czy tak jest, Webster i Laver odbyli kolejne wycieczki na Wielką Rafę Koralową, wyspę Phillip i wyspę Tryon. Więcej pływania w ciągu dnia, imprezy z sherry o zmierzchu, a następnie kilka godzin wacików. Zabrali materiał z powrotem do laboratorium na Australian National University w Canberze. Standardową procedurą jest hodowanie wirusów grypy w jajach kurzych. Więc wstrzyknęli materiał z wymazów do jaj kurzych, aby sprawdzić, czy wirus grypy się rozwinie. Dwa dni później płyn zebrano. W większości jaj wirus nie wyrósł. Ale w jednym z jaj wyrósł. To może znaczyć
tylko jedno: wirus był w ptakach.
Webster chciał wiedzieć więcej. W szczególności chciał wiedzieć, czy ptaki mogły odegrać rolę w pandemii grypy z 1957 r. Podróżował do World Influenza Centre w Londynie, w którym znajduje się duży zbiór szczepów wirusa grypy od ptaków, a także próbki przeciwciał od ofiar grypy. Jego eksperyment był raczej prosty. Zebrał próbki przeciwciał od ofiar pandemii grypy z 1957 r. Zebrał również próbki kilku szczepów ptasiej grypy. Potem wymieszał próbki. Co zrobiły przeciwciała? Zaatakowali szczepy ptasiej grypy, co oznacza, że ludzki wirus grypy miał niektóre z tych samych cech molekularnych, co wirusy ptasiej grypy.
Jak to możliwe? Odpowiedzią jest coś, co obecnie nazywa się ponownym sortowaniem. Wirus grypy, niezależnie od tego, czy jest przenoszony przez ptaki, czy przez ludzi, ma dziesięć genów ułożonych na ośmiu oddzielnych segmentach genowych. Kiedy dwa różne wirusy grypy zakażają tę samą komórkę, ich geny mogą zostać ponownie przypisane - przetasowane, pomieszane. Efektem netto jest to, że tworzy się nowy szczep wirusa grypy, na który ludzie nigdy wcześniej nie byli narażeni. Webster określa proces mieszania mianem „seksu wirusowego”. Być może największym wkładem Webstera w naukę jest pomysł, że pandemie zaczynają się, gdy wirusy ptasiej i ludzkiej grypy łączą się, tworząc nową odmianę, której ludzie nie mają zdolności do walki.
Po wejściu na targi drobiu w Hongkongu Webster potrzebował zaledwie kilku dni, aby zebrać wystarczającą liczbę odchodów kurczaków, aby pokazać, że szczep H5N1 rzeczywiście krąży. Wraz z wieloma kolegami zalecił zabicie wszystkich kurczaków na rynku, aby zapobiec rozprzestrzenianiu się wirusa. Około 1, 5 miliona kurczaków w Hongkongu spotkało się ze swoim producentem. I to chyba załatwiło sprawę. Wirus zniknął.
Ale Webster miał przeczucie, że wróci. Powodem były kaczki. Webster uważa, że najbardziej niebezpiecznym zwierzęciem na świecie jest kaczka. Jego badania wykazały, że kaczki dość łatwo przenoszą wirusy grypy na kurczęta. Ale podczas gdy kurczęta, które chorują na ptasią grypę, giną w tempie zbliżającym się do 100 procent, wiele kaczek wcale nie choruje. Lecą więc do innych części świata, niosąc wirusa. „Kaczka to koń trojański” - mówi Webster.
Po tym, jak kurczaki w Hongkongu zostały zabite, dzikie kaczki prawdopodobnie przeniosły wirusa do innych części Azji, gdzie nadal infekował kurczaki i tasował ich skład genetyczny. Kiedy szczep pojawił się ponownie z ukrycia, w Tajlandii i Wietnamie pod koniec 2003 r., Był jeszcze silniejszy. Wirus przenosił się bezpośrednio z ptaków na ludzi, zabijając dziesiątki w tym, co Światowa Organizacja Zdrowia opisała jako najgorszy wybuch ptasiej grypy, jaki kiedykolwiek uderzył w ludzi.
Webster mówi, że świat chwieje się na krawędzi ostrza noża. Uważa, że H5N1 stanowi najpoważniejsze zagrożenie dla zdrowia publicznego od czasu pandemii grypy w Hiszpanii w 1918 r., W której zginęło około 40–100 milionów ludzi na całym świecie. Chociaż szczep H5N1 nie wykazał dotychczas żadnych oznak, że uzyska zdolność łatwego przenoszenia od osoby do osoby - wszystkie dowody świadczą o tym, że ofiary grypy w Wietnamie i Tajlandii nabyły wirusa od bezpośredniego kontaktu z zakażonym drobiem - co nie zapewniło Websterowi wygody . To tylko kwestia czasu, zanim wirus ten, jak to ujął, „znika”. Mówi to od kilku lat. Świat wreszcie to zauważa. W dziesiątkach krajów tworzone są teraz złożone plany radzenia sobie z pandemią. W listopadzie prezydent Bush poprosił o przeznaczenie 7, 1 miliarda dolarów na przygotowanie się na taki, przy czym setki milionów dolarów wydano na dalszy rozwój nowej szczepionki, która została niedawno wykluta w laboratorium Webstera.
Webster doradza federalnym urzędnikom ds. Zdrowia na każdym etapie. Robi to ze strachu przed tym wirusem, a także dlatego, że jest to jego praca. Kiedy pod koniec lat 90. pojawił się szczep H5N1, Narodowy Instytut Alergii i Chorób Zakaźnych udzielił Websterowi dużego kontraktu na utworzenie centrum nadzoru w Hongkongu w celu ustalenia molekularnych podstaw przenoszenia wirusów grypy ptaków i izolowania szczepów, które byłyby odpowiednie opracować szczepionki. „Z pewnością jest jedną z osób w tej dziedzinie, które znacznie wyprzedziły tę kwestię, zwracając uwagę na tę kwestię”, powiedział mi Anthony Fauci, dyrektor instytutu. „Był na czele stawki. Jest jedną z niewielu osób, które nie tylko brzmiały na alarm, ale pracowały, aby zapobiec przekształceniu się tego w coś, czego nikt nie chciałby zobaczyć. ”
Praca Webstera trzyma go z dala od kraju dwa do trzech tygodni w miesiącu. Po powrocie do Memphis jego laboratorium analizuje próbki szczepów wirusa grypy z całego świata, aby zobaczyć, jak mutują. Niedawno urzędnicy ds. Zdrowia informowali o wykryciu ptasiej grypy H5N1 u ptaków w Turcji, Rumunii, Chorwacji i Kuwejcie. Nie znaleziono go jeszcze u ptaków w Ameryce Północnej. Jeśli pojawi się tutaj H5N1, Webster prawdopodobnie będzie jednym z pierwszych, którzy się dowiedzą.
W czerwcu ubiegłego roku spotkałem Webstera na spotkaniu American Society for Microbiology w Atlancie, gdzie miał on wygłosić przemówienie na temat zagrożenia ptasią grypą. Uczestniczyło w niej ponad 5000 mikrobiologów, co, ponieważ jestem leczącym hipochondrykiem, dziwnie mnie pocieszało. Chodzenie z Websterem na spotkaniu naukowców to doświadczenie, które musi być podobne do chodzenia z Yo-YoMa na spotkaniu wiolonczelistów. Gdy przechodził Webster, ludzie nagle przestali mówić, na co wydawał się nieświadomy.
Rozpoczął mowę, zadając serię intrygujących pytań: „Czy H5N1 krążący obecnie w Wietnamie nauczy się przekazywać, reprodukować z człowieka na człowieka? Dlaczego jeszcze tego nie zrobił? Miałem trzy lata na naukę, a więc na co czeka? Dlaczego nie może zakończyć pracy? Mamy nadzieję, że nie. ”
Przerwał. „Czy to świnia zaginęła w historii?” Webster wyjaśnił, że szczep wciąż nie jest w stanie zdobyć końcowego składnika potrzebnego do podsycenia pandemii: zdolności przenoszenia się od osoby do osoby. Aby tak się stało, Webster i inni uważają, że wersja wirusa grypy ludzkiej, którą można łatwo przenosić między ludźmi, i wirusa ptasiego H5N1, musi zarazić tę samą komórkę ssaka i uprawiać seks. Jeśli H5N1 wyłapuje te geny z wirusa ludzkiej grypy, które umożliwiają mu rozprzestrzenianie się między ludźmi, Webster mówi, że praktycznie nikt nie będzie na to odporny. Jeśli skuteczna szczepionka oparta na nowo odkrytym wirusie nie będzie szybko dostępna, a jeśli leki przeciwwirusowe również nie będą dostępne, nastąpi wiele zgonów.
Patrząc na Webstera, nie mogłem przestać myśleć, że zwierzęta nie zawsze są naszymi przyjaciółmi. Okazuje się, że zwierzęta są częstym źródłem tego, co nas trapi. Badacze z University of Edinburgh opracowali ostatnio dość przerażającą listę 1415 drobnoustrojów, które powodują choroby u ludzi. Sześćdziesiąt jeden procent tych drobnoustrojów jest przenoszonych przez zwierzęta i przenoszonych na ludzi. Według naukowców z Edynburga koty i psy są odpowiedzialne za 43 procent tych drobnoustrojów; konie, bydło, owce, kozy i świnie przekazują 39 procent; gryzonie, 23 procent; ptaki, 10 procent. Naczelne pierwotnie przekazywały AIDS ludziom. Krowy przenoszą gąbczastą encefalopatię bydła lub chorobę szalonych krów. W swojej książce z 2004 roku Beasts of the Earth: Animals, Humans and Disease lekarze E. Fuller Torrey i Robert Yolken przytaczają dowody sugerujące, że pasożyt przenoszony przez koty, Toxoplasma gondii, powoduje schizofrenię. Kilka lat temu wirus małpiej ospy wybuchł wśród kilku osób na Środkowym Zachodzie, które niedawno miały bliski kontakt z psimi preriowymi psami.
A potem są świnie. Przez wiele lat Webster twierdził, że świnie są miskami do mieszania na wypadek wybuchu pandemii grypy. Tak naprawdę zapisał teorię w swoim domu. Obok drzwi wejściowych ma witraż, który przedstawia naturalną ewolucję pandemii grypy. Na szczycie szkła latają ptaki. Pod nimi pasie się świnia. Mężczyzna odstaje w lewo. Poniżej wszystkie z nich to kręgi, które reprezentują wirusy i wydają się być w ruchu. Są osadzone na tle czerwonej gorączki.
Świnia jest na zdjęciu, ponieważ jej genom, co może być zaskakujące, ma pewne kluczowe cechy z ludzkim genomem. Świnie chętnie łapią ludzkie szczepy grypy. Świnie są również podatne na zbieranie szczepów ptasiej grypy, głównie dlatego, że często żyją tak blisko drobiu. Jeśli szczep ludzkiej grypy i szczep ptasiej grypy zarazią jednocześnie komórkę świni, a dwa różne wirusy wymieniają materiał genetyczny w komórce świni, możliwe jest, że zjadliwy szczep ptasi zbierze geny ludzkiego wirusa grypy, które kontrolują przenoszenie między ludzie. Jeśli tak się stanie w przypadku H5N1, prawie na pewno będzie to oznaczać, że wirus będzie mógł łatwo przenosić się między ludźmi. Pandemia może nie być daleko w tyle.
Podczas swojego przemówienia w Atlancie Webster zauważył, że wirus H5N1 był tak przebiegły, że nauczył się już infekować tygrysy i inne koty, czego nigdy nie zrobiła ptasia grypa. Webster powiedział: „Świnia może, ale nie musi być konieczna” do wybuchu pandemii. „W każdym razie wirus ten ma szansę odnieść sukces”. Powiedział, że ma nadzieję, że światowi urzędnicy ds. Zdrowia „będą kontynuować plany, ponieważ mogą stawić temu czoła tej zimy.
Mamy nadzieję, że nie.
Poszedłem na polowanie z Websterem. Polowanie na kukurydzę. Jego pole kukurydzy znajduje się na skrawku ziemi, który posiada około pięciu mil od swojego domu na obrzeżach Memphis. Hoduje genetycznie zmodyfikowaną kukurydzę, którą otrzymuje z Illinois. Dodatkowy składnik genowy znany ze zwiększania słodyczy został wstawiony do DNA kukurydzy, tworząc jedne z najsłodszych kukurydzy w Stanach Zjednoczonych. Troje jego wnuków było z nami, przyjeżdżając z Karoliny Północnej. Przybyli, między innymi, na coroczny Corn Fest Webstera, gdzie członkowie oddziału wirusologii w szpitalu St. Jude zbierają się na podwórku, aby posilić się kolbą kukurydzy. Rekord największej ilości ziaren kukurydzy zjadanych podczas jednego posiedzenia na Corn Fest to 17 lat. Rekordzistą jest nastoletni syn jednego z protegowanych Webstera. Webster informuje, że nagrodą był trzydniowy ból brzucha. Zachęcił mnie, bym nie pobił tego rekordu.
- Jest dobry - powiedział Webster, pochylając się, by oderwać ucho. Miał na sobie długie szorty, niebieską koszulę w kratę i płócienny kapelusz z szerokimi rondami. Przez kilka minut kręcił się między łodygami, zanim znalazł ucho, które mu się podobało. Wydawał się niezadowolony z jakości kukurydzy, mamrocząc coś do piersi. Pomiędzy wybieraniem uszu, zapytałem, dlaczego on jest na zbiorze. „Uważam, że posadziłem zbyt wcześnie” - powiedział. „Ziemia wciąż była zbyt wilgotna”. To spowodowało, że wiele uszu zakwitło nieprawidłowo. Zapytałem, dlaczego posadził tak wcześnie. Powiedział: „Musiałem być w Azji”. Przyszło mi do głowy, że próba powstrzymania globalnej epidemii jest rozsądnym usprawiedliwieniem dla takiej partii kukurydzy.
Webster był w domu w ten weekend po raz pierwszy od wielu tygodni. Był w Azji i wrócił prawie kilkanaście razy w ciągu ostatniego roku. Zapytałem Marjorie Webster, jak często go widzi, a ona odpowiedziała: „W dzisiejszych czasach niewiele.” Jest to ofiara, którą wydaje się gotowa uczynić; Webster powiedział jej wiele o błędzie i możliwościach.
Zbieraliśmy kukurydzę przez około pół godziny, a potem wróciliśmy do domu Webstera, żeby się trochę pieprzyć. Odchylił się w tempie prawie dwukrotnie większym. Musieliśmy strącić 250 kłosów. Schowaliśmy uszy do lodówki z lodem. Do południa skończyliśmy, więc postanowiłem wybrać się na zwiedzanie. Beale Street, odtwórcy Elvisa, kilka stawów grillowych. Tuż przed godziną 17.00 wszedłem do holu Peabody Hotel, charakterystycznego miejsca. Chciałem zobaczyć kaczki. Od lat 30. XX wieku kaczki pływały w fontannie w hotelowym holu. Kaczki mieszkają na górze w swego rodzaju kaczym dworze. Rano zjeżdżają windą. Kiedy drzwi windy otwierają się w holu, kaczki kołyszą się po czerwonym dywanie, pojedynczym pliku, około 30 jardów, przed setkami ludzi, którzy robią zdjęcia jak paparazzi z kaczki. Kiedy kaczki wpadają do fontanny, ludzie kibicują. O 17.00 kaczki są gotowe na cały dzień; kołyszą się z powrotem po dywanie do windy, a następnie wracają do swojej rezydencji na kolację. Na ogół trzeba być świadkiem okazji, by w to uwierzyć.
Zastanawiałem się, czy Webster kiedykolwiek testował te kaczki. Tego wieczoru na przyjęciu kukurydzianym, po moim trzecim uchu i drugim Websterze, powiedziałem mu, że poszedłem zobaczyć kaczki. „Och, Peabody kaczki”, powiedział, kiedy po raz pierwszy widziałem go wyraźnie szczęśliwego od kilku dni. „Dzieci uwielbiały kaczki, gdy były małe.” Zapytałem, czy on też je lubi. "Dlaczego nie? Lubię kaczki - powiedział. Powiedziałem: „Czy wymazałeś je kiedyś?” Odpowiedział: „Nie. Czasami po prostu nie chcesz wiedzieć. Są kaczki, których nie wymazam.
