Paleontolog kręgowców David Hone zawsze „miał obsesję i fascynację zwierzętami”. Zaczął studiować zoologię i pracować w londyńskim zoo, ale później jego uwaga skupiła się na znacznie bardziej starożytnych stworzeniach. Paleontologia kręgowców skorzystała z jego zmiany ostrości. Od początku swojej kariery paleontologa Hone wniósł znaczący wkład w badania pterozaurów, dinozaurów teropodów i innych wymarłych stworzeń. Niedawno miałem okazję zapytać Hone, który obecnie studiuje paleontologię w Pekinie w Chinach, o kilka pytań przez e-mail na temat jego pracy i tego, jak to jest być paleontologiem.
Brian Switek: Niedawno wróciłeś z pola w Chinach zawierającego kopalne złoże z późnej kredy, końca czasów dinozaurów. Jakie rodzaje zwierząt można tam znaleźć? Jak tam było, gdy zwierzęta te żyły i umarły?
David Hone : Jest to uczciwa mieszanka właściwie i zasadniczo taka sama jak późna kreda Ameryki Północnej - mamy duże tyranozaury ( Tarbosaurus ), ankylozaury, dromaeozaury ( Velociraptor ), neoceratopsians ( Protoceratops ), mononykiny, hadrosaury, oviraptorosaurs i troodontidy. Nie musisz dużo wiedzieć o dinozaurach, aby zobaczyć, że jest to dość różnorodna odmiana. Jedną różnicą jest to, że zauropody w Chinach nie występują w północnej Ameryce Północnej (są w Meksyku i południowych Stanach Zjednoczonych, ale nie w północnej i Kanadzie), co samo w sobie jest interesujące - dlaczego te dwa ekosystemy są tak daleko od siebie w przestrzeni kosmicznej (ponieważ uważa się, że byli wówczas na osobnych kontynentach) tak podobni, ale z jednym ważnym wyjątkiem? Oznacza to pewien długotrwały związek, ale jeśli tak jest, dlaczego zauropody nie zdołały tego dokonać, skoro wszystko inne zrobiło?
Jeśli chodzi o środowisko, prawdopodobnie było bardzo podobne do tego, które widzimy dzisiaj. Dość skalisty i pustynny z przylegającymi krzewami. Oczywiście w dokładnie tym miejscu, w którym badaliśmy, znajdowała się duża delta rzeki (tyle rzeczy zostało pochowanych), ale w innych częściach Chin i Mongolii, które są przedłużeniem łóżek, które przeszukujemy, było to bardziej jak pustynia i zwierzęta były zwykle zakopane w piasku, takie jak legendarne „walczące dinozaury”.
Pomiędzy tymi dwoma czynnikami jest oczywiście duże zainteresowanie, ponieważ skutecznie masz dwie prawie identyczne fauny w różnych miejscach i różnych środowiskach. To może potencjalnie wiele powiedzieć o ewolucji ekosystemów jako całości i ewolucji każdego z kladów. Zawsze dobrze jest mieć porównanie, a sztuczka jak zawsze polega na tym, jak poprawnie wykonać te porównania, aby uzyskać potrzebne informacje.
BS: Praca w terenie może być dość trudnym doświadczeniem. Jaki był twój średni dzień podczas pobytu w terenie? Jakie trudności napotkałeś podczas poszukiwania skamielin?
DH: Zasadniczo wyjechaliśmy z naszego obozu i po prostu szukaliśmy (fajnie techniczny termin na rozglądanie się) przez kilka godzin, jemy lunch, porównujemy notatki i wracamy. Jeśli znajdziesz coś dobrego, zostanie to oznaczone na później lub zebrane, jeśli będzie małe. To były w zasadzie pierwsze dwa tygodnie, a potem wróciliśmy do ostatnich dwóch i oceniliśmy, co mieliśmy, i zabraliśmy się za ochronę i wykopanie tego, co chcieliśmy zabrać.
Nie było większych przeszkód, ale oczywiście zawsze są problemy, zgubiliśmy samochody więcej niż raz, możesz łatwo zgubić się lub zabraknąć wody na pustyni, a we wszystkich zakątkach są węże i skorpiony oraz mnóstwo kleszczy i zakamarki, w których masz kopać. Miałem dużo gorszych doświadczeń podczas podróży i średnio było to dość łatwe. W tym roku wpadliśmy na burze piaskowe iw pewnym momencie dostaliśmy gradobicia na pustyni w czerwcu - niesamowite. W ubiegłym roku mieliśmy lepszą pogodę, ale znacznie dłużej jechaliśmy do witryn, które zajęły dużo czasu, więc zawsze jest inaczej.
BS: Jak zostałeś paleontologiem? Jakie doświadczenia pomogły ci zdecydować, że chcesz badać wymarłe zwierzęta?
DH : Tak naprawdę to nie była duża szansa. Zawsze byłem wariatem zwierząt, ale preferowałem żywe rzeczy (mój stopień naukowy z zoologii) i chociaż robiłem kawałki palaeo tam, gdzie mogłem, nigdy nie było to moim głównym zainteresowaniem. Podczas gdy na moim kursie magisterskim pojawiła się opcja zrobienia czegoś opartego na dinozaurach (kladaż był właściwie nieistotny, byli po prostu dobrą grupą do wyboru na badania ewolucyjne), co doprowadziło mnie do spotkania z Adamem Yatesem (sławnym Dracoventaor), Davide Pisani i legenda, którą jest Mike Benton z powrotem w Bristolu (gdzie robiłem kawalerów, ale na wydziale nauk biologicznych, a nie geologii, te dwa są dość dobrze rozdzielone jako przedmioty w Wielkiej Brytanii). Kiedy chciałem zrobić doktorat, Mike zaproponował, że mnie zabierze i tak się zaczęło. Gdyby jeden z moich innych wyborów nastąpił wcześniej, pewnie kontynuowałbym pracę nad mechaniką lub zachowaniem ryb, ale czasem tak się dzieje. To była szansa i wyczucie czasu, a nie pożądanie, choć gdyby zaproponowano mi stanowisko w zakresie fizjologii ślimaków, prawdopodobnie nadal szukałbym ...
Więcej informacji o zamyśle Archozaura i drapieżnych dinozaurów po skoku ...
BS: Piszesz blog o nazwie Archosaur Musings. Czy uważasz, że pisanie tam pomaga lepiej komunikować swoje badania opinii publicznej?
DH : Naprawdę tak, choć to, czy opinia publiczna się zgadza, to inna sprawa. Jakiś czas temu dowiedziałem się, że mój dobry przyjaciel jest zapalonym czytelnikiem i raczej zmieniło to moje podejście do sprawy, ponieważ Oliver jest informatyką najwyższej klasy (mam nadzieję, że nie mam nic przeciwko temu, żebym to powiedział). Pisałem dla dino-maniaków przede wszystkim i dla relaksu dla siebie (nie martwiąc się o cytaty i wszystkie drobiazgi, które towarzyszą zwykłym papierom) i po prostu miałem nadzieję skorygować kilka nieporozumień i uświadomić dziwnej osobie większą świadomość jak działa prawdziwa nauka. Jednak teraz naprawdę staram się nawiązywać kontakty z ludźmi na dowolnym poziomie i docierać do bardziej ogólnej publiczności, i staram się wyjaśnić (moim zdaniem) proste terminy i naprawdę przedstawić wszystkie podstawy. W rzeczywistości mam teraz duży łańcuch postów, który, jak się spodziewam, będzie działał w oparciu o „podstawy naukowe”, które dotyczą samej nauki, a nie tylko archozaurów.
Istnieje mnóstwo blogów na temat nauki, ale każdy z nich wydaje się napisany dla osób, które są już przynajmniej zainteresowane tą dziedziną (czy to fizyką, czy palaeo). Jeśli jesteś kimś bardzo zwyczajnym, który ostatnio studiował naukę w szkole średniej w wieku około 16 lat, a teraz chcesz dowiedzieć się trochę z Internetu, ogromna większość blogów jest bezużyteczna (z tych, które przeglądałem). Zakłada po prostu zbyt dużą wiedzę, co jest w porządku dla docelowej grupy odbiorców, ale nie dla wszystkich (nie dlatego, że sam nie wkładam takiej ilości bitów). Zauważyłem już, że niektóre kwestie, których nigdy nie uczyłem w szkole, a nawet na uniwersytecie, mają jednak fundamentalne znaczenie dla naukowego myślenia, jaką szansę ma Joe Public (a nawet Joe hydraulik)? Mam nadzieję, że spróbuję to trochę zmienić. Czas pokaże.
Głównie na blogu staram się mówić o różnych fragmentach paleontologii, których nigdzie indziej nie zobaczysz. Media, a co za tym idzie opinia publiczna, wydają się sądzić, że skamieliny idą w jednym kierunku, komputery i badania się zdarzają, a potem na końcu pojawia się komunikat prasowy. Wszyscy mówią o nowych badaniach i ich znaczeniu, ale rozmowa o tym procesie jest niezwykle ważna. Jak to się stało, co zrobili i czego nie zrobili i dlaczego? Jak wpadli na pomysł, jak mogli go przetestować, skąd wiedzieli, czego szukać? Skąd pochodzą pieniądze, w jaki sposób opublikowano artykuł, na czym polegały prace terenowe? Czy badania mają oczywistą słabość, którą należy się zająć, czy jest to sprzeczne z czymś, co widzieliśmy wcześniej, a jeśli tak, to dlaczego? Cała ta strona rzeczy prawie nigdy nie jest poruszana, nawet jeśli autor ma własny blog, ale musimy pokazać opinii publicznej, że wiemy, co robimy i dlaczego. Nauka nie jest czarną skrzynką, każdy może ją zrozumieć i każdy może to zrobić. Jest to fundamentalne nieporozumienie lub ukryta koncepcja, która umożliwia przejmowanie się szarlatanom i kreacjonistom i możemy im zaprzeczyć, że tak naprawdę oboje zwracamy na to uwagę, choć oczywiście musisz także zmuszać ludzi do słuchania, co jest znacznie trudniejsze.
Na rzeczywistej zawartości dinozaurów archozaury (dla tych, którzy nie wiedzą) to grupa gadów, które zasadniczo obejmują wszystko w drzewie genealogicznym między ptakami i krokodylami, a zatem dinozaury, pterozaury i wiele innych. Napisał jako blog na stronie DinoBase i został nazwany przez Darrena Naisha na jednym z jego postów, zanim nawet założyłem wordpress. W rezultacie treść bloga jest w dużej mierze podyktowana nazwą nadaną mu przez kogoś innego, a nie przeze mnie: nie może być ich zbyt wiele! Mimo to zasadniczo utrzymuję ten sam żywioł w kwestii dinozaurów i pterozaurów, jak w przypadku prawdziwej nauki - po prostu starając się przedstawić podstawy. Co to są pterozaury? Jak je definiujemy? Jakie były i na jakich kopalnych dowodach są oparte? Istnieje oczywiście mnóstwo blogów o dinozaurach (i kilka zajmujących się głównie pterozaurami), ale lubię myśleć, że przynoszę coś innego i oczywiście jest tam niewielu profesjonalnych blogerów. (Chociaż to, jak długo pozostaję profesjonalistą, zależy w dużej mierze od tego, czy dostanę kolejny kontrakt).
BS: To dalekie od twojego jedynego projektu pomocy, prawda?
DH : Zgadza się, właściwie jest całkiem sporo - założyłem stronę z pytaniami Biolog, aby ludzie na całym świecie mogli zadać panelowi lub naukowcom cokolwiek na temat biologii (myślę, że głównie polega to na tym, że mówimy im, że nie odrabimy za nich pracy domowej) i wzięliśmy teraz około 2000 pytań w ciągu około dwóch lat. Następnie wnoszę wkład do DinoBase, która jest bardziej forum i bazą danych dinozaurów i właściwie zrodziła Musings. Po drodze mam nową stronę z pterozaurami z grupą kolegów, a ostatnio wysłałem kilka rzeczy do doskonałego „Why Science”. Zrobiłem też różne audycje radiowe i telewizyjne i wysłałem dziwny artykuł do popularnych paleomagazyn, a kiedy jestem w Wielkiej Brytanii, próbuję odbywać wizyty szkolne i publiczne wykłady na temat nauki i dinozaurów. Z pewnością zajmuje mnie to.
BS: Dlaczego ważne jest studiowanie paleontologii?
DH : Podstępna. Moja pierwotna odpowiedź brzmi zawsze „ponieważ poszerza wiedzę ludzką”, która w zależności od twojego podejścia brzmi filozoficznie lub poncey, ale myślę, że jest to prawidłowa odpowiedź. Chcę po prostu wiedzieć. Wszystko. Cały czas. Tak byłem jako dziecko, po prostu pytając „dlaczego?” przez cały czas (w zasadzie jak zaczął się Ask A Biologist, chciałem dać ludziom taką usługę, którą kochałbym jako dziecko - i prawdopodobnie również moich rodziców i nauczycieli, żeby mnie zamknąć), choć nieuchronnie zawsze o zwierzętach lub biologii w pewnym sensie i to nigdy mnie nie opuściło, ale teraz zamiast pytać innych ludzi, mogę się dowiedzieć. Jeśli chcesz czegoś bardziej praktycznego, może nam powiedzieć o przeszłości, a to jest bardzo ważne, aby patrzeć w przyszłość, a nigdy bardziej w obecnym kryzysie klimatycznym, chociaż oczywiście trudno jest powiązać taksonomię tyranozaura z emisjami dwutlenku węgla, ale ja prawdopodobnie mogę spróbować. Nawet wtedy byłbyś zaskoczony, co może mieć zastosowanie na przykład praca, którą zaangażowałem w opracowywanie nowych aerodynamiki opartej na skrzydłach pterozaurów. Inżynierowie są po prostu oszołomieni, że tak naprawdę można to zrobić, że zwierzę wymarłe przez 65 milionów lat wyprzedza o dziesięciolecia swoje możliwości. Oczywiście są również zirytowani, że nikt nigdy nie powiedział im, że już to zrobiono!
BS: Słyszałem, że pracujesz nad nową stroną internetową poświęconą pterozaurom. Czy mógłbyś wyjaśnić, czym jest ten projekt i dlaczego podjął się tego zadania?
DH : Tak i tak. I ja też. Witryna jest w zasadzie krótkim podkładem na temat pterozaurów, wszystko na temat pterozaurów - lot, ewolucja i relacje, zachowanie, skamieliny, nawet odniesienia do popkultury i wiele więcej. Zaczęło się od zerowej wiedzy, więc jeśli wejdziesz i nic o nich nie wiesz, powinieneś być w stanie podążać za nimi. Nawet jeśli jesteś ekspertem od względnej wiedzy, powinieneś nauczyć się wiele, ponieważ lista autorów powinna cię zaskoczyć. Może 15 osób pracuje na pterozaurach w pełnym wymiarze godzin, a może kolejne 30 lub 40, dla których jest to główny element ich badań (w tym doktorantów), a oto kilkanaście z nich piszących tę stronę (takich jak Dino Frey i Ross Elgin). Dzięki naszym połączeniom udało nam się również uzyskać zdjęcia różnego rodzaju rzadkich i ważnych okazów, których obecnie w ogóle nie ma w Internecie, a także dzieła Luisa Reya i Johna Conwaya oraz zdjęcia Helmuta Tischlingera. Pokornie oświadczę, że to piekło, a przy odrobinie szczęścia będzie też blog, więc blogerzy wśród nas, tacy jak ja, Darren Naish i Mark Witton, mogą przesyłać tam wszystkie nasze pterozaury.
Co do tego, dlaczego, jest kilka powodów. Po pierwsze wydawało się to konieczne - istnieją setki miejsc dla dinozaurów, a jednak tylko kilka dla pterozaurów i, szczerze mówiąc, większość z nich jest dość biedna. Po drugie, ciągle wyrzucam nowe rzeczy takie jak ten (Rozmyślania, materiały na DinoBase, Ask A Biologist i więcej) i wydawało się to najbardziej oczywistą rzeczą do zrobienia. Po trzecie, aby odeprzeć niektóre okropne informacje, które są dostępne od niektórych „marginalnych” ludzi, z których pterozaury wydają się czerpać więcej niż uczciwie. Wreszcie „moment Everestu”, ponieważ można to zrobić. Chciałbym zobaczyć to jako model dla przyszłych projektów tego typu, w których różne osoby łączą takie rzeczy online. Oczywiście bardzo lubię komunikację naukową, ale chciałbym zobaczyć, jak gromada teropodów zbiera się i robi zunifikowaną stronę internetową poświęconą teropodowi, skierowaną specjalnie do publiczności, następnie poświęconą ochronie, a drugą - sosnom lub cokolwiek innego. . Projekt drzewa życia służący do komunikacji ze wszystkimi właściwymi badaczami, poświęcający trochę czasu i wysiłku, aby stworzyć małą stronę wyjaśniającą na temat swojego zwierzaka i tego, jakie są. Pterozaury były oczywiste nie tylko dlatego, że jestem robotnikiem pterozaurów, ale także dlatego, że jest to stosunkowo niewielka grupa, którą można łatwo obsługiwać w taki sposób, że powiedzmy, że strona o dinozaurach nie może - są po prostu za duże dla małego grupa do obsługi. Może fajny sen, ale może się zdarzyć. Istnieje wiele wspaniałych witryn, ale wszystkie są tak rozłączne i często próbują zrobić to samo. Nie potrzebujesz dziesięciu przeciętnych stron z teropodem, które mówią to samo w ten sam sposób, potrzebujesz jednego dobrego, który mówi ci wszystko. Taki sam wysiłek, dużo lepszy dla wszystkich.
Powinienem podkreślić, że strona nie jest jeszcze w pełni gotowa, ponieważ istnieją różne poprawki, które należy ukończyć, ale wkrótce powinny zostać opublikowane, ale potem powiedzieliśmy, że około rok temu…
BS: W tym tygodniu byłeś współautorem artykułu z Oliverem Rauhutem, w którym sugerujesz, że duże drapieżne dinozaury mogły celować w dinozaury młodocianych. Niektóre ostatnie badania sugerują, że młode zauropody, rogate dinozaury i ornitomimozaury podróżowały razem w grupach. Czy jest to zgodne z hipotezą z twojego nowego artykułu, że drapieżne dinozaury mogły celować w dinozaury młodocianych?
DH : Twierdziłbym, że tak, ale trudno to ukryć. To zyskało minimalny zasięg w artykule, ponieważ nie możesz omówić wszystkiego, co chciałbyś, w takim artykule jak ten, ponieważ wolisz odejść od tematu - chętnie napisałbym kilka stron na ten temat i z pewnością chcę kontynuować moją pracę nad zachowaniem. Wracając do sedna pytania, młode zwierzęta (wszelkiego rodzaju) są wrażliwe na drapieżniki z wielu powodów, mają wyższe względne zapotrzebowanie na energię niż dorośli (ponieważ rosną), mają tendencję do żerowania na obszarach o niskiej jakości z gorszym pożywieniem lub mniej dobrego pokrycia (ponieważ brakuje im doświadczenia, a dorośli mogą nękać je z lepszych stron), w wyniku czego mają tendencję do dłuższego żerowania, a mniej doświadczenia z drapieżnikami są mniej dobre w ich unikaniu. W rezultacie są dość podatni na drapieżnictwo i wszystko, co mogą zrobić, aby to złagodzić, byłoby dla nich bardzo pomocne. Oczywiście roślinożercy wysyłają dużo czasu na jedzenie, a kiedy to robią, nie szukają drapieżników, ale jeśli utworzysz grupę w jednym momencie, kilka zwierząt będzie szukało drapieżników i patrzy w różnych kierunkach, co naprawdę zwiększa ogólna świadomość grupy jako całości. Krótko mówiąc, ewolucyjnie sensowne jest, aby grupa nieletnich zbierała się w poszukiwaniu niebezpieczeństw, ponieważ są oni narażeni na tak duże ryzyko, i byłoby to zgodne z moją hipotezą, że teropody były po nieletnich. Trudno jest jednak przetestować (oczywiście) i coś, co należy jeszcze poważnie zbadać i oczywiście nie mamy zbyt wielu zapisów tego zachowania.
BS: Wśród współczesnych drapieżników są zwierzęta, takie jak hiena cętkowana, które specjalizują się w miażdżeniu i spożywaniu kości. Czy były jakieś drapieżne dinozaury, które pełniły tę samą rolę? Taka nisza została zasugerowana dla niedawno opisanego abelisaura Kryptopsa ; czy ta hipoteza jest zgodna z wynikami twojego badania?
DH : W artykule mamy specjalną sekcję na temat dużych tyranozaurów jako domniemanych miażdżycieli kości. Jako taki nie jestem pewien, czy powiedziałbyś, że pasują one do hipotezy, czy nie, ponieważ nie chcemy obejmować każdego kladu ani niszy ekologicznej teropodów. Powiedziałbym jednak, że dowody w literaturze i obecnie dostępnych dowodach kopalnych są takie, że gryzaki kości były dość rzadkie - istnieje niewiele zapisów dotyczących teropodów mocno i celowo gryzących kości. Jeśli zwierzęta te zjadają duże kawałki kości, powinniśmy zacząć szukać koprolitów pełnych kawałków kości i treści żołądkowej z dorosłymi kośćmi (lub ich kawałkami), ale zamiast tego znajdziemy kilka kawałków kości u młodocianych i niewiele więcej. Cieszę się z pomysłu, że były tam gruszki do kości (nawet Allosaurus pokazał, że może ugryźć dziwny duży kawałek kości, mimo że nie ma w tym żadnej oczywistej adaptacji), ale nie sądzę, że zobaczymy cokolwiek pleśń hieny pod względem bardzo ciężkich adaptacji do gryzienia i konsumpcji kości.
