Twoja książka przedstawia kilku wielkich XIX-wiecznych amerykańskich kolekcjonerów europejskich obrazów Starego Mistrza. Co działo się w latach osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych XIX wieku, co skłoniło zamożnych Amerykanów do pójścia za tymi dziełami?
Myślę, że stało się tak, ponieważ Ameryka naprawdę stała się potęgą światową. Wyprzedził Anglię i Niemcy jako wiodącą potęgę gospodarczą. Amerykanie zaczęli koncentrować się na kulturze. Zbudowali Metropolita, zbudowali Muzeum Filadelfii i Muzeum Sztuk Pięknych w Bostonie, a następnie potrzebowali wspaniałej sztuki, aby w nich umieścić. Aby mieć duże światowej klasy muzeum, potrzebujesz obrazów Starych Mistrzów. Dawni Mistrzowie byli miarą muzeum.
Co jednocześnie skłoniło Europejczyków do sprzedaży?
Czasami myślę, że amerykański smak to angielski. Kupiliśmy tyle rzeczy od Anglików. Mieli ogromne kolekcje. Pod koniec XIX wieku istniały dwie rzeczy: fakt, że Anglicy zaczęli importować amerykańskie zboże i sprzedawał się o tyle mniej, że spowodował spadek cen angielskich, a to oznaczało spadek wartości ich ziemi. Wszyscy ci angielscy szlachcice mieli obniżone czynsze, więc zostali w ten sposób ściśnięci, a następnie wzrosły ich podatki od ziemi i podatki od spadków, więc byli w kryzysie finansowym dokładnie w tym samym czasie, co Amerykanie, ci duzi przemysłowcy, mieli mnóstwo pieniędzy.
Wydaje się, że dla tych kolekcjonerów istniały zarówno publiczne, jak i prywatne motywacje, kształcące społeczeństwo i podnoszące swój status.
Myślę, że ci kolekcjonerzy sztuki chcieli się zmienić i chcieli zmienić Amerykę. Byli zainteresowani przekształceniem się w kolekcjonerów i nadaniem sobie nowej tożsamości. Wszyscy przekazali swoje zbiory publiczności, ale tacy jak Isabella Gardner i Henry Clay Frick, którzy tworzą własne muzea, są wyraźnie zainteresowani przekształceniem się. I jeszcze dzisiaj, kiedy odwiedzasz ich muzea i patrzysz na sztukę, nadal myślisz o tym jak o ich dobytku. Myślę, że zawsze jest mieszanka motywów.
Co szczególnie jeździło Isabellą Stewart Gardner?
Ona jest estetką; kocha sztukę. Myślę, że jako kolekcjonerka miała tak wyraźny gust i była taka entuzjastyczna. Zobaczyła abstrakcyjne zdjęcia Whistlera i chciała ich, a potem zobaczyła Madame X Sargenta i chce, żeby zrobił jej portret. A także myślę, że zbieranie pozwoliło jej zrobić coś poza normami społecznymi, oczekiwaniami społecznymi, które zostały jej postawione w Bostonie. Gdy zaangażuje się w sztukę, może zostać kolekcjonerem. I bądź czymś zupełnie innym. Jest patronką wszystkich tych młodych mężczyzn, artystów i muzyków, co pozwoliło jej być kimś całkowicie spoza społeczeństwa Bostonu. Wzorowała się na Isabelli d'Este.
Poświęcasz dużą część książki dealerom, których używali ci kolekcjonerzy. Czemu?
Naprawdę chciałem przyjąć inne podejście. Chciałem opowiedzieć historię za kulisami. Wydaje mi się, że kolekcjonerzy zawsze monopolizują kredyt na swoje kolekcje, ale prawie zawsze jest to praca zespołu, dilerów, ekspertów i kolekcjonerów.
Dealerzy tacy jak Otto Gutekunst?
Jest jednym z bohaterów książki. Jest ważny dla kolekcji Gardnera. Pisze: „Nie uwielbiam Rembrandta, tylko go lubię”. A jednak Gutekunst jest ekspertem od malarstwa północnego. A Gardner ma trzy wspaniałe Rembrandty. Kiedy Frick zaczyna zbierać, Gutekunst chce, aby „był duży, duży” lub „anioł”. Jest bardzo szczery, bardzo szczery. Po prostu myślałem, że jest świetny. I tak idzie, aby Frick otrzymał tytuł Rembrandta. Bierze aktywną rolę.
Jaki jest ostateczny wynik tego kolekcjonowania dzieł sztuki?
Myślę o tym w wielkich, szerokich kategoriach. Wszyscy ci Starzy Mistrzowie przybyli tutaj, a potem sztuka amerykańska staje się coraz ważniejsza. Po II wojnie światowej jest przez pewien czas najbardziej wpływowa. A gdybyśmy nie stworzyli tych wspaniałych muzeów z tymi wspaniałymi dziełami sztuki zachodniej? ... Amerykańscy artyści byli pod ich wpływem i zainspirowani nimi, i myślę, że było to bardzo ważne dla rozwoju sztuki amerykańskiej, która oczywiście wizja niektórych pierwszych kolekcjonerów.