Niezłomny wynalazca i założyciel Udacity Sebastian Thrun, człowiek stojący za Google Glass, samochód samojezdny i zdobywca nagrody Ingenuity Award magazynu Smithsonian 2012, w tym tygodniu doda kolejny medal Smithsona do swojej kolekcji.
powiązana zawartość
- Jak sztuczna inteligencja może zmienić szkolnictwo wyższe
- Robot Car Stanley jest w ruchu
Urodzony w Niemczech Thrun, 48, otrzyma Medal Jamesa Smithsona w dwusetną rocznicę w czwartek 11 czerwca, podczas ceremonii naturalizacji, w której uczestniczy 15 nowych obywateli, uznając swoje osiągnięcia w biznesie dzięki wynalazkom i innowacjom, a także zaangażowanie w edukację. Badacz na pół etatu w Stanford, opuścił Google w 2014 r., Gdzie był wiceprezesem i współpracownikiem po utworzeniu internetowej firmy edukacyjnej Udacity w 2012 r.
Związek Thruna z Smithsonianem obejmuje demonstrację robotycznego przewodnika turystycznego Minerva w National Museum of American History w 1998 r. Oraz przekazywanie map kursów, hełmów i sprzętu po tym, jak jego zespół Stanforda popchnął samojezdny samochód Stanley do przekroczenia linii mety i wygrania DARPA w 2005 roku Grand Challenge. Samochód jest obecnie wyświetlany w Narodowym Muzeum Lotnictwa i Przestrzeni Kosmicznej na wystawie „Czas i nawigacja”.
Rozmawialiśmy z nim przed jego wręczeniem nagrody, kiedy był jeszcze w Dolinie Krzemowej, jak zwykle wielozadaniowość: jazda na rowerze elektrycznym podczas wywiadu. Stało się to rodzajem rozmowy TED na kołach; wyobrażaliśmy sobie mikrofon słuchawkowy przymocowany do futurystycznego hełmu, który śmigał po kątach, biorąc pod uwagę wynalazek, niesamowite rzeczy na horyzoncie i najlepszy cyfrowy wynalazek, jaki w 2015 roku obchodzi swoją 560. rocznicę.
Zredagowaliśmy naszą rozmowę dla jasności i aby zminimalizować sporadyczny podmuch wiatru.
Nagroda ta zostanie wręczona podczas ceremonii naturalizacji. Kiedy zostałeś obywatelem USA?
Jestem podwójnym obywatelem - USA i Niemcy. Stało się to około 12 lat temu.
Chciałem wziąć udział w odpowiedzialności politycznej obywatela amerykańskiego. Chciałem głosować. Chciałem być pełnoprawnym członkiem społeczności amerykańskiej. Uczyniłem Amerykę moim ojczyzną. To moja tożsamość na wiele sposobów. Podwójne obywatelstwo było więc dobrym krokiem. Na szczęście udało mi się zachować moje niemieckie obywatelstwo, ale wierzę w Amerykę i jej wartości. Dużą zaletą tego była możliwość zbudowania kariery i założenia rodziny.
Co cię tu przyciągnęło do życia 20 lat temu?
Dla mnie w Stanach Zjednoczonych wyróżnia się chęć zadawania dowolnych pytań i łamania wszystkich zasad. Czasami jest to postrzegane negatywnie. Ale dziedzictwo tego kraju i jego mieszkańców sięga [tworzenia] nowego kraju i chce stworzyć lepszy system. Czyniąc to, prawie wszystko musiało zostać opracowane na nowo. Ten duch trwa do dnia dzisiejszego, szczególnie w Dolinie Krzemowej, i jego zdolność do omijania starych zasad i znajdowania lepszych, a często bardziej wydajnych sposobów działania. To było dla mnie ważne. Jest to coś trudniejszego do zrobienia w Europie, ponieważ jest o wiele bardziej konserwatywny i składa się ze znacznie starszych krajów, a oni po prostu nie kwestionują.
Sebastian Thrun jest laureatem nagrody James Smithson Bicentennial Award 2015. (NMAH / SI) Jaka była Dolina Krzemowa, kiedy tam dotarłeś?
To było dla mnie wielkie objawienie. Przez całe życie byłem akademikiem. Jako naukowcy masz tendencję do wierzenia, że najmądrzejsi ludzie są w środowisku akademickim. Ale odkryłem w Dolinie Krzemowej, bardziej niż w jakimkolwiek innym miejscu, że na świecie istnieje ogromne zaufanie mózgu wśród Steve'a Jobsesa i Larry'ego Pagesa. Perspektywa wpłynięcia na pomysł jest znacznie bardziej kompletna niż w jakiejkolwiek innej instytucji. To coś, czego nie dostałbym nigdzie indziej.
Przyniosłeś tam swoje pomysły, czy opracowałeś je, kiedy tam dotarłeś?
Myślę, że najbardziej nauczyłem się w Dolinie Krzemowej pomysł myślenia o tym, jak zadawać właściwe pytania, jak kwestionować właściwe założenia, właściwy autorytet. Im bardziej wchodzę w inny styl myślenia, inny styl rozumienia, tym łatwiej jest patrzeć na istniejące rzeczy i zadawać ważne pytanie: czy moglibyśmy to zrobić lepiej?
Na przykład moja obecna firma uważa, że kwestia opłacalności edukacji powinna być lepiej zorganizowana. Lepsze znaczenie nie tylko dostępne, ale także wyższa jakość, a odpowiedź brzmi absolutnie tak. Czasem zaskakuje mnie, jak mało osób postrzega to w ten sam sposób, kiedy jest to dla mnie tak oczywiste.
Co powstrzymuje ludzi od myślenia o starych praktykach w nowy sposób?
Myślę, że wychowujemy się w określony sposób i bierzemy wiele rzeczy za pewnik. Wiele z nich to tylko tradycja. Czasami mylisz tradycję z najlepszym rozwiązaniem. A tradycja była często najlepszym rozwiązaniem na swój czas. Ale wraz z rozwojem społeczeństwa i technologii ludzie żyją w innym stylu życia, a to, co mogło być świetnym rozwiązaniem wczoraj, może nie być dobrym rozwiązaniem jutro.
Stanley, autonomiczny pojazd, który wygrał DARPA Grand Challenge w 2005 r., Jest prezentowany na wystawie „Time and Navigation” w National Air and Space Museum w Waszyngtonie. (Mark Avino, National Air and Space Museum) Jesteś znany ze swojej pracy w Google X, kierując zespołem, który opracował Google Glass i samobieżny samochód. Czy były jakieś podejścia do każdego z tych wspólnych wynalazków?
We wszystkich tych podejściach mieliśmy wizję ulepszenia aspektów życia. Tak więc w samojezdnym samochodzie miały one przede wszystkim zapewnić bezpieczeństwo samochodu; więc nie będzie już kolizji, w wyniku czego zabije ludzi. Google Glass było urządzeniem, które pozwoliłoby mi bezproblemowo korzystać z moich połączeń wizualnych, jednocześnie żyjąc całym życiem - podczas gdy wszyscy inni patrzą z góry na smartfony.
Dzięki projektowi Iris [który używał soczewek kontaktowych do wykrywania niedoboru glukozy], mieliśmy wizję, że możemy zarządzać glukozą bez dźgania palca i patrzenia na krew. Mieliśmy projekt, w którym próbowaliśmy wyleczyć raka, który jest w toku, i który uważa niektóre rodzaje raka za bardzo uleczalne. We wszystkich tych sprawach były to przypadki, w których gdybyś mógł to zrobić, życie ludzi byłoby lepsze.
Ostatecznie pytanie nie dotyczyło technologii. We wszystkich tych sytuacjach musieliśmy się przekonać, że gdybyście to wymyślili, życie ludzi byłoby lepsze i że było to całkowicie wykonalne. Naprawdę chodzi o wykonanie i współpracę. Nadal nad tym pracujemy.
Czy uważasz, że twoja praca polega tylko na tworzeniu urządzeń, czy też potrzebujesz ludzi, którzy również z nich korzystają?
Uważam, że moja praca naprawdę sprawia, że jest świetna. I wielkie środki, tak, ludzie go używają. Dla mnie użytkownik jest ważnym elementem w cyklu innowacji. Cytowano Edisona, mówiąc: „Nie zawiodłem 10 000 razy. Udało mi się znaleźć 10 000 sposobów, które nie będą działać. ”
Dla mnie, aby stworzyć coś takiego jak Udacity, potrzeba 2000 iteracji, zanim wszystko będzie dobrze. Opinie klientów są bardzo ważne.
W samochodzie z własnym napędem nie dotarliśmy do punktu zwrotnego od klientów. Teraz mamy tylko to, że byłby to niezwykle udany produkt, gdyby był bezpieczny - byłby bardzo nieudany, gdyby był niebezpieczny. Naciskaliśmy więc na część bezpieczeństwa. Testy, które przeprowadzaliśmy z ludźmi, wszyscy mówią, że kochają technologię, ponieważ pozwala im to zrobić coś innego. Myślę więc, że ryzyko złego dopasowania jest niższe. Ale myślę, że cena jest zbyt droga. Z zespołem bardzo się starałbym, aby pierwsza wersja była naprawdę świetna. Więc dla mnie ostateczny wpływ nie zmaterializuje się, kiedy stworzymy wynalazek, lecz zmaterializuje się, gdy zmienimy życie ludzi. Sama rzecz nie jest aż tak interesująca; musi zmienić życie ludzi. To jest dla mnie motywacja.
Widziałeś to dzięki tym wynalazkom?
Z pewnością w edukacji zmienia życie ludzi. Google Glass jest w młodym wieku, a wiele projektów jest na wczesnym etapie i zajmie trochę czasu. W Google Glass wprowadziliśmy koncepcję pierwszej wersji w dużym namiocie. To trochę zawiodło. Z radością to mówię, ponieważ zamierzałem używać go przez cały dzień. I obwiniam siebie, ponieważ moją ambicją było zbudowanie urządzenia, z którego będziesz korzystać przez cały dzień. A lepsze wykorzystanie może być do określonych działań, takich jak sport. Spowoduje to przeprojektowanie, iterację okularów przeciwsłonecznych i tak dalej. Ale pierwsza iteracja była bardzo cenną iteracją i jedynym sposobem, aby się tego nauczyć.
Co do reszty, Udacity z pewnością zmienia życie, ponieważ ludzie dostają od niego pracę i wysłali te szalone listy - to trochę niesamowite.
Co sprawiło, że opuściłeś Google i zacząłeś naukę w pełnym wymiarze godzin?
Wydaje mi się, że jeśli chcesz znacznie poprawić życie ludzi, nie ma nic lepszego niż edukacja. Ponieważ edukacja jest jedyną rzeczą, która umożliwia ludziom samodzielność.
Tak więc samochód z własnym napędem oszczędza ludzi kilka godzin dziennie, co jest dużą sprawą. Ale edukacja daje ludziom możliwość zbudowania kolejnego samochodu z własnym napędem, co jest większą sprawą. Jest takie powiedzenie: dajesz mężczyźnie rybę i karmisz go na jedną noc, uczysz mężczyznę łowić ryby, a on żywi się do końca życia.
Drugą kwestią związaną z edukacją jest to, że jest całkowicie zepsuta, tak źle zarządzana i zepsuta w sposób, którego ludzie nie rozumieją. Jeśli spojrzysz na to, co dzieje się dzisiaj w Udacity, zdecydowana większość ludzi, których uczymy, to ludzie, którzy nigdy nie mieliby szansy na istniejący system edukacji, ponieważ jest zbyt ekskluzywny, zbyt drogi, zbyt regionalny i często zbyt przestarzały.
Istnieje ogromny rynek ludzi chętnych do edukacji, jeśli tylko uczynisz ją bardziej dostępną. W publicznej debacie na temat zastąpienia szkolnictwa wyższego większym problemem, jeśli się nad tym zastanowić, jest edukacja dla wszystkich. Jeśli się powiedzie, może być dosłownie najważniejszą firmą, jaką kiedykolwiek zbudowano. I to jest dla mnie bardzo ekscytujące.
W 1998 r. Robot „Minerva” opracowany przez Sebastiana Thruna i jego zespół zabrał gości na wycieczki do Narodowego Muzeum Historii Amerykańskiej Smithsona. (Richard Strauss, NMAH) Jak to się osiąga?
Metodologia jest bardzo prosta. Jest to bardzo klasyczna metodologia Doliny Krzemowej, którą należy iterować: zbuduj system, który jest minimalnym systemem tego, co chcesz zrobić, rozumiejąc, że jest to system minimalny, niezbyt dobry. Przekaż to ludziom. Zobacz, jak to działa. Zrób listę 10 najważniejszych rzeczy, które ludzie chcą naprawić i napraw je. Niektóre rzeczy mogą nie być oczywiste, nie zawsze wiesz dokładnie, co przeszkadza ludziom. Ale niezależnie od tego, jeśli wykonasz iterację, poznasz każdy element tego, co robisz, i nie grozi ci obrona czegoś, czego nikt nie chce.
Jakie jest twoje marzenie dotyczące Udacity?
Gdybym mógł podwoić światowy PKB, byłoby to dla mnie bardzo satysfakcjonujące, mierząc go nie przez samą firmę, ale przez wpływ, jaki miałby. Wprowadzamy system edukacji, który Google podpisał, wspólną edukację na rzecz przedsiębiorczości. W pewnym stopniu jest to nisza, ale jeśli przyniesiesz to na Bliski Wschód, jeśli przyniesiesz to do Afryki, jeśli przyniesiesz to do Bangladeszu, do krajów rozwijających się, do Chin i Indii, myślę, że może to mieć ogromny wpływ na ich umiejętność konstruktywnego uczestnictwa w tworzeniu bogactwa i dobrobytu. W szczególności na Bliskim Wschodzie w tym momencie cierpi fakt, że nie ma drogi dla młodych ludzi do konstruktywnego uczestnictwa, więc niektóre z nich mogą w związku z tym wybrać inne ścieżki, takie jak terroryzm.
Jakie są największe przeszkody w osiągnięciu tego celu?
Od czego powinienem zacząć Oczywiście powtarzamy doświadczenia studentów, a na niektórych kursach udało nam się uzyskać wskaźnik końcowy z około 2 procent do ponad 90 procent. To była naprawdę ciężka praca, aby było naprawdę dobre. Pomyśl o tym jak o samochodzie, który na początku jedzie z prędkością około 10 km / h, ale dzięki nieugiętej inżynierii osiągasz prędkość około 100 km / h. To jest jakość produktu. Jakość doświadczenia. Po drugie, szczerze mówiąc, edukacja jest tak wolno rozwijającą się dziedziną, że istnieje element zaufania. Czy wierzysz nowemu graczowi? Do pewnego stopnia edukacja jest własnością uniwersytetów nadających stopnie naukowe, które mają efektywny model realizacji. Tak więc zdobycie zaufania naszych uczniów oznacza, że będziemy umieszczać ich w pracy, pokazywać akta pracy, aby pokazać, w jaki sposób nauczanie naprawdę ich wzmacnia. To przyniesie nowych studentów, ale to zajmie trochę czasu.
Ostatecznie zajmie to rozszerzenie katalogu przedmiotów. Pracujemy z informatyką i oprogramowaniem, ale nie każdy chce być inżynierem oprogramowania.
Poza edukacją, jakie inne innowacje widzisz na horyzoncie?
Mam na przykład zespół w Stanford, który zajmuje się rakiem, i mamy teraz pewne pozytywne wyniki. Naciskamy naprawdę mocno. W rzeczywistości jest to następujące: w medycynie dominującym paradygmatem diagnostyki jest to, że w większości przypadków coś Cię niepokoi. Zasięgasz porady lekarza, który diagnozuje cię, a następnie przepisuje leczenie. Działa to dobrze w przypadku chorób, w których występują objawy, ale w przypadku chorób nieobjawowych, takich jak rak trzustki, rak wątroby, rak żołądka i niektóre nowotwory skóry, często dzieje się to w przypadku, gdy w końcu pojawia się objaw, jest to, że znacznie wyprzedza twoje szanse na wyleczenie .
Na przykład w raku trzustki może być tak mały, że nic nie widział. I tylko wtedy, gdy urósł bardzo duży i rozprzestrzenił się, spowodował sytuację wtórną, może jakieś przemieszczenie kości lub cokolwiek, a następnie odczuwa się ból. Lub twoja wątroba rozpada się, a twarz zmienia kolor na żółty, co jest częstą diagnozą raka trzustki. Więc wzoruję się na narzędziach diagnostycznych, które mogłyby monitorować cię przez całe życie, bez inicjatywy lekarza, więc możesz widzieć rzeczy codziennie i mierzyć każdego dnia. Okazuje się, że w naszym otoczeniu jest wiele sygnałów, które można było zmierzyć każdego dnia.
Wiemy, w jaki sposób możemy wykonać pełne badanie serca za każdym razem, gdy dotykamy kierownicy obiema rękami. Wyeliminowałoby to potrzebę EKG. Dlaczego nie mierzymy średnic kostek starzejących się ludzi, aby sprawdzić, czy serce ma wystarczającą zdolność do wypychania płynów, co bardzo wskazuje na pewien rodzaj zastoinowej choroby serca.
A potem możemy pójść dalej. Myślę, że zlecimy ludzki mózg. Jedna z wizji brzmi: czy możemy powielić wszystko, czego nauczyła się jedna osoba? Wierzę, że możemy. Nie rozumiem dlaczego nie. Jeśli potrafisz przewidzieć, co zrobi dana osoba, możesz umieścić ją w pudełku. Jeśli zapamiętasz wszystko, co dana osoba kiedykolwiek widziała, nie będziesz już potrzebować starych wspomnień. Zapamiętasz każdą twarz, każdy numer telefonu, ale możesz też dzielić się wspomnieniami. Jeśli podoba ci się ta rozmowa, a ja chciałbym podzielić się tą rozmową z kimś innym, nie będziesz musiał ponownie zadawać tych samych pytań.
Są takie rzeczy, których ludzie boją się w przyszłości: outsourcing mózgu lub umożliwienie rządowi lub agencji zewnętrznej dostępu do mózgu.
Największym wynalazkiem współczesności jest książka. Książka jest medium cyfrowym, tekst książki jest napisany w innej formie i można go powielać. W rzeczywistości pozwala nam powielać informacje kulturowe, technologie naukowe i informacje z ludzkiego mózgu. Wcześniej była osobista, bardzo samotna, uczyła usta w usta; teraz jesteśmy w stanie szybko powielić skalę niektórych informacji. Tak, kościół bał się tego i robił wszystko, co mógł, aby stłumić tę edukację i wiedzę, ponieważ nauki Kościoła były wówczas niespójne z wiedzą. Zobacz co to było. Jeśli to było źródłem wszystkich innowacji, wszystkie naukowe odkrycia wszystkich postępów społecznych w całej globalizacji języka i tak dalej. Bez tego dalsze postępy nie byłyby możliwe.
Gdyby ktoś powiedział ci wszystko, co wiesz, niewiele byś wiedział. Nie wiedzielibyśmy, jak pisać, jak czytać czy te wszystkie rzeczy. Zrób krok dalej. Dlaczego nie przejść do następnego etapu ewolucji? Taniej jest teraz produkować i rozpowszechniać. Możemy wysłać pisemny tekst, wysłać osobiste wideo. Moc jest niewiarygodna.
Przejdźmy krok dalej i połączmy indywidualne doświadczenia i sprawmy, by można je było cyfrowo przenosić. To, co z tego wynika, jest niezrozumiałe. Ale będzie niesamowicie. Będziesz mógł wziąć osobiste doświadczenia każdego i umieścić je w Internecie.
Łał. Myślisz dużo.
Cóż, zamierzałem powiedzieć, że za to mi płacono. Ale nie zarabiam zbyt dobrze.
Czy to dla ciebie ważne?
Zarabiam wystarczająco dużo pieniędzy. Mam dom i mam jedzenie i odzież. Więc właściwie mam się dobrze. Tu nie chodzi o pieniądze, chodzi o zmianę świata.
To interesujące. Ludzie narzekają na podział bogaty i biedny. To szalone, bez wątpienia. Ale to, co mnie rozumie, to to, że dzisiaj miliarder lub głowa państwa na swoim smartfonie ma taki sam bezpośredni dostęp do informacji, jak osoba bezdomna na smartfonie lub osoba w Bangladeszu lub Papui Nowej Gwinei.
Różnica w rzeczywistym komforcie życia między bogatymi a biednymi maleje, w porównaniu do tysiąca lat temu, kiedy bogaci ludzie mogli pisać i komunikować się, a biedni ludzie nie mogli zdobyć jedzenia, ponieważ nie mieli żadnych zapasów.
Więc nie tylko podnieśliśmy górę, ale też podnieśliśmy dół. Teraz potrzebujemy sposobów na uwolnienie wszystkiego. Podobnie jak transport będzie bezpłatny, edukacja będzie bezpłatna lub nominalnie bezpłatna. W dzisiejszych czasach jedzenie jest w zasadzie darmowe, w porównaniu do tego, co kiedyś. Więc jako społeczeństwo po prostu porzucimy różne rzeczy.
Żyjemy w epoce, w której wiele rzeczy jest dostępnych dla wielu ludzi i jest to ekscytujące, ponieważ oznacza, że więcej ludzi ma szansę.
Ja, tysiąc lat temu, urodziłbym się rolnikiem i zostałem rolnikiem i nigdy nie zmieniłem poziomu wykształcenia. Dziś niebo jest granicą. Jeśli chcesz zająć się nauką, możesz zostać genialnym naukowcem. Co to oznacza za kilka lat, kiedy w zasadzie wszystko jest darmowe, a dzięki outsourcingowi twojego mózgu nagle jesteś super mądry i możesz wykorzystać swoją zdolność do stworzenia lepszego potencjału niż dzisiaj.
11 czerwca o godzinie 14:30 Thrun będzie uczestnikiem globalnego szczytu zatytułowanego „The Internet Age: Founders to Future” z Mitchellem Bakerem, Davidem Farberem i Vintem Cerfem w National Museum of American History's Warner Bros. Theatre . Panel omówi innowacje, które doprowadziły do ery Internetu i przedstawi perspektywy na przyszłe wyzwania i możliwości. Wydarzenie będzie transmitowane na żywo tutaj i tutaj.
